Tierlisty jako modla aneb Geese je určitě top tier, protože mě poráží



Tierlisty znáte asi všichni. Jak by ne, je to super námět na diskuse - buď jak byste svůj tierlist udělali vy sami (kdybyste ho dělali, respektive kdyby váš tierlist někoho zajímal), nebo jak (špatně) udělal tierlist nějaký více či méně známý hráč. Navíc je to pořád ještě pro spoustu lidí důležité, až zásadní měřítko při výběru postavy. Případně při hledání důvodů, proč prohráli.

Jenže... co když je všechno jinak? Protože ono je.

Není tierlist jako tierlist

Mluvil jsem o tom s různými lidmi už kolikrát, na discordu, naživo i jinde. Mám pro to důkazy, jak teoretické, tak praktické: Tierlisty mají svůj význam, ale nám, ubohým (pod)průměrným hráčům, jsou úplně k hovnu.

Jde třeba už o to, že každý tierlist je poplatný svému autorovi. Ne teda jeho postavě (i když minimálně někdy i tohle platí - nejeden i top hráč si do svého "tierlistu", tedy rádobyobjektivního zhodnocení kvality postav jako takových, evidentně promítá matchup list svojí hlavní postavy), ale jeho zkušenostem i prostředí, ve kterém hraje. A v neposlední řadě i jeho schopnostem.

Tierlisty a schopnosti hráčů

A  to právě je jedna z těch zásnadních věcí, o které tu jde: tierlisty se liší podle úrovně hráčů.

Pokud jste začátečník, jsou pro vás a vaše hraní top tiery určité postavy... většinou ty, co umožňují velmi přímočarou ofenzívu, kterou můžete jednak obejít svoji neschopnost bránit se a druhak zbít soupeře pomocí jednoduchých flowchartů, i když vlastně ani moc netušíte, co děláte (respektive jak to funguje... a jak funguje celá hra), protože on se neumí bránit úplně stejně jako vy. Klasicky Eddy, Hwoarang... Na nějakýho Devil Jina rozhodně zapomeňte.

Na střední úrovni pak vylétají k výšinám postavy s dobrými gimmicky, ideálně high risk high reward. Protože punish tu pořád ještě zaostává, z high risku se najednou stává low risk, ale high reward zůstává. Nemluvě o tom, že spousta lidí netuší, že na spoustu gimmicků existují (relativně) jednoduchá řešení, takže je můžete používat ne jednou a výjimečně, ale pořád kolem dokola. Třeba Xiata, typicky. Nebo King (postavenej na multipřehozech, ideálně ještě mixovaných s hopkickem).

Na vyšší úrovni (ale ne top) pak hodně často dominují postavy, co dokážou v určitých situacích forcovat extrémně pokřivený risk/reward. Tyhle postavy jsou většinou balancované buď tím, že je velmi obtížné se do situace, kdy můžete tohle udělat, nějak dostat (což ale na téhle úrovni hraní často zas TAK těžké není, hodně ale závisí na tom, jak přesně má ta situace vypadat); nebo tím, že existují nějaké techniky, které více či méně efektivně řeší všechny možnosti naráz (ale tohle zase vyžaduje opravdu znát postavu a její možnosti a jejich řešení, a často to vyžaduje i exekučně velmi náročná řešení a optionselecty). Tady bych jako příklad uvedl Leo (b1,4 spam) nebo Geese (toho breku kolem něj nejen na našem discordu bylo fakt hodně), případně Ninu (postavenou na stringách a jejich cancelech).

No a na všech "non-top" úrovních pak excelují postavy, co mají jednoduché, přímočaré a snadno uchopitelné tooly se solidním damage. Typicky Pavel v Tekkenu a Jacky ve Virtua Fighteru - to jsou postavy, co dokážou extrémně dominovat low tier hráče díky snadným útokům s obřím damage a obtížným punishem (Pavel = smasher, Jacky = sommersault). Středně dobré hráče pak dominují velkým combo damage ze safe nebo pseudosafe starterů a silnými forced mixupy (kde pořád těží z toho, že lidé neumí pořádně punishovat, nemluvě o nějakých reálných footsies); a k tomu jednoduchým toolsetem, kdy si vystačíte s relativně pár útoky pokrývajícími vždycky několik možností najednou. Až teprve někde na high level úrovni se začínají projevovat jejich skutečné silné stránky (a ano, trochu paradoxní je, že v posledních itineracích VF i Tekkenu jsou tyhle postavy top tieři... ale ne vždycky jimi byli, a i přesto ty nižší úrovně hraní dominovali stejně účinně i dřív).

No a pak tu máme naopak postavy co k tomu, aby excelovaly, potřebujou znalosti hry. Nemůžu si pomoct, ale ano, Devil Jin je jakože dobrá postava, ale potkat dobrýho (v kontextu ostatních hráčů stejné úrovně) DJ v T7 je tím těžší, čím nižší rank máte. A Jack - ten Jack, co má bejt top tier postava? Nezlobte se, ale to je něco podobnýho. DOBRÝCH - v kontextu lidí na +- stejném ranku jako oni - jsem jich potkal zoufale málo. A důvod je jednoduchý. Jak jsem už říkal, jsou to postavy co k využití svého potenciálu vyžadujou nějaké pokročilejsíš znalosti a schopnosti, ať už teoretického či mechanického rázu.

Ostatně to určitě znáte sami. Občas určitě i vy potkáte postavy, kdy prostě vidíte, že ten hráč za nima hraje špatně... ale protože spoléhá na tu či onu konkrétní věc, která je na dané úrovni silná, má rank naprosto neodpovídající jeho schopnostem. A pak naopak potkáte lidi, kdy přemejšlíte jak někdo tak dobrej může mít tak nízkej rank - a zase si pak většinou velmi rychle uvědomíte, že třeba mechanicky nezvládají svoji postavu (zrovna teď nedávno jsem potkal přesně takovýhodle Devil Jina - hrál fakt solidně, ale neměl zmáknutej wavedash, takže každou chvíli místo EWGF vyhodil FC2 a to ho stálo komba, kola a v důsledku i hry).

To ale není všechno 

Ale jsou i další věci, co (ne)použitelnost tierlistů v naší praxi ovlivňují. Například obecné trendy. Udělat dneska Tekken tierlist, kde by nebyli někde nahoře Dragunov a Jack? To přece nejde. Nejde, ne? Nejde. No a tak nám vzniká paradoxní situace, kdy se nám tu objevují tierlisty, kde je Jack někde níž, ale s poznámkou že "na turnajích je super".

Když kdysi Speedkicks prásknul DJ jako top tiera v T7, lidi se divili, často dost ironicky. O pár měsíců později ho na top tieru měl každý; ale před tím nikdo.

Když Knee po TWT finals prohlásil, že podle něj je Pavel úplně nejvíc nejsilnější postava v T7, lidi se nesmáli jen protože to řekl Knee. Dneska už má podobný názor mnohem víc hráčů, ale tehdy to sice někoho klidně i napadlo, ale nechtěl ze sebe udělat debila, tak si to nechal pro sebe.




Tierlisty neodrážejí realitu

To je další věc. Leo v Tekkenu 7 exceluje snad ve všech tierlistech, co jich jen kdy kdo udělal. Všude je S, nebo nejhůř S-/A+.

Jakože... Cool. Je to pěkná postava s dobrým movesetem, zajímavými možnostmi, pár zvrhlými úchylnostmi, solidním damage, solidním wallcarry, regulérním vortexem na zdi... Což všechno zní skvěle, ale od vydání T7 na konzole se do TOP8 ne velkém turnaji dostala snad dva krát dohromady, a za rok 2018 ani jednou. Což z ní činí dost unikát mezi všemi top tiery.

Když se člověk poptá lidí, co ji hrajou na nějaké solidní úrovni, tak se i dozví proč (přinejmenším podle nich). Protože ano, je to top tier, ale... a následuje výčet více či méně obskurních, zato ale poměrně relevantních důvodů, proč vlastně není tak dobrá, jak by měla být. A jak dobrá je na na papíře.

A takovýchhle příkladů máme víc. Rangchu v T7 se svojí pandou se pravidelně dostává do TOP8. S Pandou, co by měla být nehratelný trash tier, pokud se dá věřit tierlistům.

Krátkodobé vs dlouhodobé výsledky

Japonci mají zajímavý pohled na FT2 formát velkých turnajů. Jak jsou zvyklí na FT1 z arkád, berou tu druhou hru jako bonus. A často tak k ní i přistupují: vezmou si nějakou relativně neznámou postavu, kterou mají přesně pro tyhle účely jako pocket char... A zkusí vás s ní vydrbat na neznalosti matchupu. Protože kdo z vás zná matchup s Leem? S Noctisem? S Lucky Chloe, Larsem, Yoshim..? Jo, přesně. Něco asi víte (možná), ale ne dost na to, aby vás soupeř nesmetl sérií otřesných gimmicků. 

Co z toho, že je to low tier? Koho to zajímá? Má gimmicky a soupeř ji nemusí znát - a to se počítá. A když to nevyjde, je to přece FT2 formát. Pořád ještě mají druhej pokus.

A o to jde. Nejen teda o neznalost matchupů, ale i o to, že i špatná postava může bejt solidní. 3D bojovky nejsou 2D. Nemáme tu 8-2 a 9-1 matchupy; a i o existenci 7-3 dost upřímně pochybuju. A 6-4 pořád ještě znamená, že pokud máte solidní základy a exekuci, tak máte šanci vyhrát. A pokud soupeř vaši postavu třeba nezná, protože je to low tier trash co nikdo nehraje... Jo, ať si to užije.

No a další všcí jsou ty gimmicky. Tohle jsem už rešil Xkrát - turnaj, to je FT2 nebo FT3, maximálně 2x FT3 back to back když se rezetuje finále. Obecně ale málo her. Málo času přizpůsobit se. Takže pokud má postava dobrý toolset umožňující variabilní gameplay, tak je úplně jedno, jestli je top tier nebo low tier, protože v tu chvíli jde víc o vás a o char až v druhé řadě. A než vás soupeř přečte, FT2 může bejt dávno dohraný. 

Dobrým důkazem tohodle byl i Knee teď o víkendu, když na Tokyo Tekken Masters picknnul proti Quadansovi Lili. Jasně, já vím že je Lili otravná mrcha a že ji všichni nenávidíme a podobně, ale ruku na srdce - kdo by ji zařadil mezi top tier postavy? Kde je třeba... já nevím, DJ, kerýho hraje Qudans? A stejně Knee vyhrál 6-0 (potom, co teda prohrál ve winners bracketu, jasně). A o to jde. Perfektně zahraná (pod)průměrná postava dokázala porazit perfektně zahranýho top tiera. Proč? Odpovědí je hned několik, ale (překvapivě) ani jedna z nich nesouvisí s tierlisty. 

A pokud mi budete chtít tvrdit, že Qudans neznal mathcup, tak sorry jako? To si fakt myslíte, že nezná Lili? Lili, kterou mainuje třeba Gura, se kterým pravidelně hrává? Takže asi tak. Sice neznal Kneeho Lili, ale Lili znal. Stejně jako zná Kneeho. Nemluvě o tom, že proti ní odehrál kolik? Osm her? Z nichž vyhrál jednu?

Podobně se dá jako příklad použít i dneska už legendární zápas Infiltration vs PR Balrog z EVO2013, kde Infil odložil svého maina (top tier Akumu) a nahradil ho nehratelným bottom-5 low tierem Hakanem.  A než se začnete ohánět matchupama, tak si dovolím upozornit, že Akuma-Balrog je mnohem lepší matchup než Hakan-Balrog.

Takže tolik k tierlistům v praxi.


Jakoby na tom záleželo

Tak si to shrňme, panstvo:

1) Tierlisty jak je známe a čteme na netu jsou relvantní tak MOŽNÁ pro top tier hráče, co mají perfektní exekuci, znají matchupy, znají možnosti svoje i soupeřovi, mají solidní základy... Ne pro nás, protože tierlisty pro neschopný hráče nikdo nedělá (no dobře, MainMan jo, ale ten je IMHO jedinej).
2) Na naší úrovni může vyhrát cokoli, když to dobře zahrajete. SFV turnaj americký armády vyhrál Zangief (já vím, je to trochu paradox, ale ano, americkej armádní turnaj vyhrála postava z komunistickýho Ruska), což je aktuálně trash tier. Rangchu se dotává do TOP8 i vejš s trash tier Pandou. Píďa v GG vyhrával s low-mid tier Axlem. 
3) Není toptier jako toptier a trashtier jako trashtier. Leo je top tier, kterýho skoro nikdo nehraje a co se nikde neumisťuje. A pokud mi chcete tvrdit, že je nudná... Viděli jste někdy Kazumi? Paní Mishimovou, co je esencí nudnosti a stejně ji hraje spousta lidí. Panda je trash tier, co se dostává do top8.

Prostě to jde. 

A proč? Protože to není o postavách, ale o lidech. 

Takže až si příště budete vybírat postavu, tak pokud seriózně neplánujete v příštích 3 letech (alespoň zkusit) vyhrát EVO, tak si vyberte co vás baví a co se vám líbí a co vám sedí; a ne co někdo napsal do tierlistu že je OP S+++ tier shit. To totiž nepsal o vás, respektive o vašem podání dané postavy, víme?

Navíc dokud nejste progamer, je to pořád jen HRA. A dokud je to hra, tak byste se u ní měli bavit... A než na mě vytáhnete to trapně otřepaný ale mě baví vyhrávat, unicorne, tak se vraťte o pár odstavců vejš. Vyhrávat se dá se vším (no dobře, SKORO se vším), pokud se to naučíte dobře zahrát. I když jo, já vím. NAUČIT se? Pffft. Moc práce. Radši picknu nějakou top tier sračku a navrch přihodím option select, že tu hru vlastně vůbec nehraju. Nemám pravdu? 

Tak na to myslete, koblížci moji, až se příště budete chtít zeptat, jestli je ta a ta postava dobrej top tier, že byte ji jakože třeba pak i picknuli jako maina. Nebo než začnete brečet, že byste hrozně chtěli hrát XYZ, ale nemůžete, protože je to low tier...

Komentáře